How about we wait for Dynamic queue and test it before saying it is trash 
우리 동적 큐를 쓰레기라고 까기 전에 테스트해볼때까지 기다려보면 어떨까
submitted 7 hours ago by CabbyLoL
LoL isn't like other games so this might turn out different than in Dota and Hots.
롤은 다른 게임들과 다르니까, 도타나 히오스와 다른 결과를 낼 수도 있잖음.


ㄴangelbelle [숨겨진 추천수] 1 hours ago 
How about we wait for XYZ government policies to pass before we try to revoke it. -Politicians everywhere.
Edit: For those of you who don't understand. It is easier to kill an idea before it launches then after it has already been fundamentally implemented.
우리 어떤 정부 법안을 폐지시키기 전에 통과될때까지 기다려보면 어떨까??? 정치질하는 놈들은 사방에 있다니깐.
수정: 혹시 이해 못하는 사람있냐? 어떤 사안이든 간에 그게 이미 근본적으로 구현되었을 때보다 발주하기 전이 폐지하기가 더 쉽거든.

 ㄴㄴRobertcheap [숨겨진 추천수] 25 minutes ago 
 Something coming to PBE is not fundamentally implemented.
 PBE에 추가되는 것들은 근본적으로 구현된건 아님

   ㄴㄴㄴTaliPanda [숨겨진 추천수] 17 minutes ago 
   That's why people try to kill that idea
   그래서 사람들이 다인큐를 폐지하려는거지



ㄴdegrapher 36 점 3 hours ago 
Because Dota players and HotS players already know how bad it is.
그야 도타랑 히오스 해본 애들은 이미 (다인큐가) 후졌다는걸 알고있으니까



ㄴOceee 91 점 5 hours ago 
Because we've already tested it in dota 2 for a few years and its shit. You can either have one Elo with dynamic queue, which will be shit for a variety of reasons, or two separated Elos (like dota 2), where nobody will give 2 fucks about your non-solo rating.
I honestly dont understand Riot. The Elo system in Season 1 was perfect and they didn't have to change anything. Ever since they have been regressing more and more with every season, making it worse and worse.
Just bring back season 1 ladder and stop fucking with what isnt broken.
우리들은 이미 도타2에서 몇년간 겪어봤고 그건 똥망이었음. Elo랑 동적 큐 중에 뭘 가져가든, 그건 다양한 이유로 인해 똥망할거임, 아니면 도타2처럼 두 Elo가 분리되던가, 거긴 아무도 비(非)솔로랭크점수에 엿을 두번이나 먹이지 않거든.
솔까말 라이엇놈들 이해를 못하겠다. 시즌1 Elo 시스템은 완벽했고 아무것도 바꿀게 없었는데. 그때 이후로 매 시즌이 지날수록 점점 더 퇴보하고, 점점 더 구려지고 있음.
래더시스템 개박살내는거 관두고 시즌1 래더나 가져오면 될걸가지고.

 ㄴㄴmofothehobo [숨겨진 추천수] 1 hours ago 
 'The Elo system in Season 1 was perfect'
 Yeah, you have no idea what you're talking about.
 '시즌1 Elo 시스템은 완벽했고'
 ㅇㅇ 너 자기가 뭐라고 말하는지 생각을 안하는구만

   ㄴㄴㄴ[–]Gordo778 [숨겨진 추천수] 1 hours ago 
   Yeah, i guaruntee anyone who says S1 was better didn't play in S1.
   ㅇㅇ 장담하는데 시즌1 낫다는놈들 다 시즌1 안해본놈들

 ㄴㄴNeyKouen 15 점 4 hours ago 
 I never played Dota 2 before but.. their dynamic queue with two elos just seem completely like Ranked 5S exept that they're not forced to always queue with 4 people.
 난 여태까지 도타2를 해본적은 없지만... 2개의 elo로 구성된 동적 큐는 완벽히 5인랭크랑 같을 듯 한데, 항상 4인큐 매칭이 강제되지 않는다는거만 제외하면.

 ㄴㄴPotatoepirate 7 점 3 hours ago 
 Straight out simple Elo system.
 Maybe Riot should simply accept that breaking the whole competitive aspect of the game just to get more people to play that now broken aspect isn't worth it.
 Elo시스템이라는거 솔까말.
 라이엇이 단지 지금보다 더 많은 사람들이 랭크 돌리게 하려고 게임의 모든 경쟁적 요소를 간단히 부숴버리려고 하는 거라면 박살난 (경쟁)요소는 아무 가치도 없다고.

 ㄴㄴDanteMcGee [숨겨진 추천수] 1 hours ago 
 Dynamic groups work great in CS:GO, but somehow people try to evoid that fact.
 And btw if you think the elosystem in season 1 was good, you're either an idiot or didn't understand the system. It was garbage.
 카스:글옵의 다인 큐는 훌륭하게 작동하는데, 어떤 사람들은 그 사실을 인정하지 않으려고 하는듯. 
 그건그렇고 시즌1의 Elo시스템이 훌륭하다고 생각한다면 넌 바보거나 혹은 시스템 이해를 못해서 그럼. 그거 개쓰레기

   ㄴㄴㄴCJPwnz [숨겨진 추천수] 35 minutes ago 
   If you are actually a CS:GO player then you are the only CS:GO player I've heard actually say groups work great in cs.
   니가 진짜 글옵 유저라면 말인데 내가 글옵 유저에게 카스에서 다인큐가 훌륭하게 작동한다는 소리 들어보는건 니가 지껄인게 유일함.

   ㄴㄴㄴTheBlitzbolt [숨겨진 추천수] 30 minutes ago 
   Not true. First off, CSGO ranks are a flawed concept in itself and no one has a good idea of how they work yet, there are enormous skill gaps in certain ranks and in others you could have all players that are in five different ranks in just one. Also, getting carried to a rank is insanely easy, especially with a premade. Two really good players can carry three below average to the top rank without a problem.
   아니거든. 먼저, 카스 글옵 랭크는 컨셉부터 자체적으로 결함이 있고 (매칭)작동방식에 좋은 생각 가진사람 아무도 없음. 어떤 랭크(게임)에서는 실력차이들이 엄청나서 한데 모인 너 포함한 다섯명의 등급이 전부 다를때도 있음. 게다가, 랭크 끌어올리기는 겁나 쉽고, 니가 미리 팀원 모았으면 특히 더 쉬움. 잘하는 플레이어 둘이 평균 이하인 세명 멱살잡고 천상계로 끌고가는데 아무 문제 없음. 

 ㄴㄴsvenopo 7 점 3 hours ago 
 'The Elo system in Season 1 was perfect'
 It was not. It currently is not. The elo system is flawed in itself, and it cannot confidently predict the rating of individual players. It works on a large sample size, but per player you can only get an estimate.
 I don't see anyone complaining about that, and that's because it's not a new change. The essence of all this complaining is simply a vocal minority being highly opposed to change.
 '시즌1 Elo 시스템은 완벽했고'
 그닥. 지금 봐도 그닥임. (시즌1)elo 시스템은 자체적 결함이 있었고, 개개의 플레이어들의 레이팅을 정확하게 측정하지 못했음. 큰 규모로 작동*해서, 개개인은 추정치일 뿐이었지.
 거기에 대해서 누구도 불평하는걸 못봤는데 왜냐면 새로운 변화가 아니라서임. 이 모든 불평불만의 원천은 간단히 말해 변화에 크게 반대하는 소수의 목소리인듯.
(*역자 주 : 비슷한 점수대의 유저들끼리 매칭시키는게 아니라, 각 팀 다섯명의 elo 총합 비교가 비슷하도록 여기저기서 끌어와 매칭했던거 말하는듯. 소위 말하는 '오버큐'현상)

 ㄴㄴafkbot 2 점 3 hours ago 
We don't even need to go to dota. We had it in league before seasons. There is a reason they limited solo queue to duo queue in the first place. The only way that this is remotely going to work well is if 3-4 man queue are only matched against other 3-4 man queues. Not 3-4 man queue are matched against other 3-4 man queues if there is one available, but only. If it's 5 am and there is nobody queuing with 3 other people, then even if it takes over 2 hours, they shouldn't be getting a game. But it seems with the current plan, if they don't get a game in a certain time, the server is going to match them with 5 solo queuers, which is going to lead to the same problems we had before.
 도타까지 갈 필요도 없음. 지난 시즌 리그 했었잖아. 솔큐랑 듀오큐로만 제한된 이유가 있다니까. (동적 큐가) 조금이라도 잘 작동하기 위한 유일한 방법은 3-4인 큐는 오직 3-4인큐 상대로만 매칭되는거임. 3-4인큐가 아닐때 다른 3-4인큐 상대로 매칭되는 유일한 가능성은 새벽5시같이 다른 3인큐가 없어서 2시간씩 돌리고 있어도 게임 잡지 못할때 정도만 있어야함. 근데 보기에 지금 계획으로는, 일정 시간 내에 그들(=3-4인큐)이 게임을 못 잡으면, 서버에서 솔로큐 다섯명이랑 매칭시키려는거 같은데, 이러면 우리가 여태까지 겪은거랑 같은 문제로 돌아가는거지 뭐.  



ㄴAjifu 4 점 3 hours ago 
I test it in Dota literally every day are you stupid
난 도타에서 매일마다 겪어봤단 말이다 빠가새끼야



ㄴSnakeale[Snakeale] (EU-W) 5 점 6 hours ago 
Why dont you eat a shit before saying it doesnt taste good?
꼭 똥을 직접 먹어보고 된장이랑 구분하고싶냐?

 ㄴㄴKalesvol 0 점 5 hours ago 
 And you know DQ is going to be shit because? Oh right, you have a crystal ball that can tell you the future and you obviously have a masters degree in game design while having all the data about how premades behave in game.
 Damn, why didnt riot just hire a future telling game design prodigy like you?
 그럼 님은 동적 큐가 똥이라는걸 어떻게 암? 아, 미래를 말해주는 수정구슬이라도 가지고 있어서 인게임 다인큐 돌리는사람들의 행동양식에 대한 모든 자료를 얻어서 게임 디자인 박사 학위라도 딴게 분명한가보네.
 ㅅㅂ 왜 라이엇은 님같이 미래를 예언하는 천재 게임디자이너를 고용 안하고있나 몰라?

   ㄴㄴㄴJozoz[iCryWheniWee] (EU-W) 10 점 5 hours ago 
   Because we've seen DQ in another moba (hots), where everyone hated it and they had to change it. Riot's excuse is the skill difference limit, but who honestly buys that?
Another thing is how no one gives a flying fuck about your party MMR in Dota 2. It just proves how much this will devalue your ranking.
   다들 이미 다른 moba게임(히오스라던지)에서, 그걸 하는 모든 이들이 (다인큐를)싫어하고 바꿔달라고 하는걸 봤기 때문에 알 수 있음. 라이엇의 변명은 '우리는 기술력이 다르다' 뿐이지만, 까놓고말해 그걸 누가 믿냐?
   다른 예로 도타2의 다인큐 MMR은 아무도 ㅈ도 신경 안쓴다*는게 있지. 이게 그것(=다인 큐)이 너의 랭크점수를 얼마나 평가절하시키는지에 대한 증거들임.
(*역자 주 : 도타2의 랭크 MMR은 솔로 / 2,3,5인(=다인큐. 4인큐 불가) / (5인팀)파티 3종류가 따로 책정됨. 국내외 도타 커뮤니티에서의 MMR 자랑은 솔로큐 MMR만 기준으로 함)



ㄴamorfos2 2 점 4 hours ago 
NO, the system is already proven to be terrible just look at Dota2 and i think HotS. There is no need to test anything here, its like trying to implement communism on a country even tho it worked terrible for every country that used it.
아니, 이 시스템이 끔찍하다는건 도타2만 봐도 증명되고 히오스를 봐도 그래.  여기서 테스트해볼 필요 전혀 없고, 이건 공산주의를 도입한 모든 나라들이 끔찍한 과정을 겪은걸 보고도 이 나라(=미국)에 공산주의를 실시하겠다고 설치는거랑 동급임.



ㄴritchh [숨겨진 추천수] 3 hours ago 
How about learn from past mistakes?
HOTS premade queues? fail
DOTA premade queues? fail
CSGO premade queues? fail
RITO logic: better test premade queues.
과거의 실수로부터 무엇을 배울 수 있는가?
히오스의 다인큐? 실패
도타2의 다인큐? 실패
카스글옵의 다인큐? 실패
짱깨리옷 논리: 다인큐는 좀 더 테스트가 필요하다

 ㄴㄴLeSirJay [숨겨진 추천수] 2 hours ago 
 CSGO premade qs failed?
 카스글옵 다인큐 실패함?

   ㄴㄴㄴamasimar[Cpt Magiczny] (EU-NE) [숨겨진 추천수] 2 hours ago 
   Well i didnt have any problem with csgo premade queues, i got to Eagle by playing them, cause i didnt like to go with randoms, now it doesnt matter if i play alone or as 5 premade i still have same "level" of skill.
If a low player will be boosted, they will eventually fall down once they solo, and if they constantly play premade, guess what, you are against the team of 4 decent players and 1 low one, so youre in the better situation
   글쎄 나는 카스글옵 다인큐에서 별 문제 없었는데, 나는 그들이랑 플레이하면서 전설 독수리* 계급을 달았는데, 무작위(로 매칭된 플레이어들)로 함께 하는걸 좋아하지 않아서였음. 지금은 혼자 플레이하든 5인큐를 돌리든 문제 없이 같은 숙련 "수준"으로 만남.
   만약 저랭크 플레이어들이 늘어난다면, 걔들이 솔로큐 돌리는 동안은 일시적으로 (랭크가) 떨어지겠지만, 그들이 지속적으로 다인큐를 돌린다면, 추측하건데, 4명의 그럭저럭인 플레이어와 1명의 저랭크를 상대하게 되는 거고, 너에게는 더 나은 상황 아닌지
(*역자 주 : 글옵의 legendary eagle, legendary eagle master 계급은 대충 플레티넘 중상위권~다이아 중하위권 정도로 비유 가능. 인맥질과 각종 핵 사용이 본격적으로 활성화되는 구간임. 소위 말하는 주작, 달인주작 계급)



ㄴProperShitposter [숨겨진 추천수] 3 hours ago 
"lol isnt like dota or hots" such fucking bullshit
"롤은 도타나 히오스와 다르니까" ㅈ까는 소리하고있네



ㄴFreeSM2014 [숨겨진 추천수] 3 hours ago 
You are right about LoL being different than other games, which is why it is gonna be worser than Dota2 and CS:GO, since it is harder to carry games alone in LoL than the other two. Also there is no in-game voice comm in LoL, the premade team that plays with skype/teamspeak will have an advantage.
니 말이 맞음. 롤은 다른 게임들이랑 다르지, 그래서 도타2나 카스 글옵보다 폭망할거임. 이 둘보다 롤은 혼자서 멱살캐리하기가 더 힘들거든. 거기다 롤은 인게임 보이스챗도 지원 안되는데, 다인큐 돌리는 놈들은 분명 스카이프/팀스피크 같은걸로 어드밴테이지를 벌 테고.

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슬슬 레딧에도 다른 게임의 다인큐 사례를 비교하는 썰들이 다수 올라오는듯...
일단 라이엇 욕하는거 빼고 다른 게임과의 비교사례가 있는 댓글들 위주로 긁어와봤음

대체적으로 '일단 pbe에서 다인큐 실시할때까지 두고보자'는 온건파와 '이건 실시조차 해서는 안된다'는 극렬반대파 두가지 의견으로 나뉘고 있고 극렬하게 반대하는 사람들이 좀 더 많은듯

적극적으로 다인큐 옹호하는 이들도 소수 있긴 한데 폭풍처럼 돌림까임 당하거나 비추폭탄 맞고 가라앉는 중
킁킁... 라이엇 알바냄새 안나요?



추신
원래는 레딧에서 한창 치열하게 댓글달리고 있는 타게임 비교글이 두개 있길래
이것도 번역해서 두개 올리려고 했는데... 이거 애들이 논문을 쓰고 있어서 일단 보류;
번역한다해도 요약 형식으로 올려야 할듯